相对于故意伤害方面，罪名被去掉，是一个大的胜利，但最终法院仍然不依法判决，还是不完美的，不是彻底的胜利，还有遗憾，显得中国法治进程很缓慢，任重而道远。不过律师获得自由，安全了，对律师群体是一个伟大的胜利，很鼓舞人心。

　　一个人被关在看守所，到监视居住有限的自由，到完全自由，才能真正理解，一个人的生命最重要是融合进社会，与世隔绝真是生不如死，感觉自由是最宝贵的，能自由地生存、生活、呼吸空气是人最宝贵的东西。 杨在新

　　2011年6月，广西一起刑事案件的4名辩护律师罗思方、梁武诚、杨忠汉和杨在新，因涉嫌《刑法》第306条伪证罪，被北海市警方带走。事件发生后，引起全国律师界的高度关注。

　　在背负伪证疑罪一年多之后，北海案杨在新律师终于在前天拿到一纸证明其清白的通知，真正重获自由之身。

　　对于自身的经历及最后的结果，杨在新昨日在接受南都记者专访时表示，如果公权被滥用，民众的权益就如同蝼蚁，而北海律师团的阻击，舆论的关注，把公权关进笼子里，才会有前日来之不易的迟来正义。

　　重获自由：对律师群体是一个胜利，很鼓舞人心

　　南都：拿到不予追究刑事责任的那一纸通知时，心头什么感觉？

　　杨在新(以下简称杨)：酸甜苦辣咸五味俱全，既有高兴，也有酸楚，很悲哀也很兴奋，各种情感交织。

　　南都：心酸什么？

　　杨：心酸是作为一名执业律师，轻而易举就被公权构陷，并被入狱长期关押，这是律师的悲哀，也是中国法治的悲哀。特别是作为司法机关，可以随便构陷一个无任何违法行为的人，这太恐怖。这也说明，权力太大没有监管，没有限制地滥用时，作为律师尚且如此，更难想象普通百姓会如何，就像通常说的：捏死你就跟捏死一只蚂蚁一样。

　　南都：高兴呢？

　　杨：感到欣慰的是，通过律师界的介入，将来公权想来构陷律师会不容易、越来越困难，随便打压的做法会有所收敛，会有所顾虑。

　　南都：之前有想到能以无罪之身过新年吗？

　　杨：我有最好的打算，但一直都做好最坏的打算，就在昨天(2月6日)检察院通知我到派出所办手续，我还把以前用过没扔掉的衣服、牙刷，都打好包放在车里，万一当时就对我收监，我还可以马上换衣服，避免浪费。我从2004年以来一直参加很多维权行动，就已经做好百分百心理准备。

　　南都：对裴金德案判决怎么看？

　　杨：这个案件从哪个角度都判不了，明摆着没有证据，两个罪名都不应构成，现在的判决也是违法判决，中国想无罪判决太难。

　　南都：有些律师认为是初步胜利？你认为胜利了吗？

　　杨：相对于故意伤害方面，罪名被去掉，是一个大的胜利，但最终法院仍然不依法判决，还是不完美的，不是彻底的胜利，还有遗憾，显得中国法治进程很缓慢，任重而道远。不过律师获得自由，安全了，对律师群体是一个伟大的胜利，很鼓舞人心。

　　南都：现在自由了，有些什么计划和行动？准备怎么度过这个春节？

　　杨：以前取保期间不能离开本县，这个春节肯定想办法出去走动走动，见见亲朋。另外，全国律师同行如有邀请也可以去外省交流，我被关押之后，家里的开支都是社会各界的赞助，也要向他们表示感谢。

　　关于伪证罪：“是中国特色，这个条款应该取消”

　　南都：还准备继续执业吗？会担心再次被“蛇”咬吗？

　　杨：现在自治区司法厅、律协已经明确表示，我的考核年检绝对没问题，可以很快办妥，今天律协也派人来看我，还送来慰问金。律师证年审之后，我就可以到全国去走，一些全国性维权案子都可以去支持，就像杨金柱当初支持我一样，也可以像他一样当“火枪手”。

　　南都：不担心再次被抓？

　　杨：司法机关对我的打压不可能削弱我维权的行动和理念，反而更激化我，要更加努力回报社会。可以表个态，全国人民一定放心，我杨在新不会屈服，会更加努力，用实际行动回报社会。当然，防人之心不可无，有这样一次经验和经历，会更加注意防范，不留漏洞不被抓把柄，在有效保护自己的前提下，更有效地工作。

　　南都：有这番经历，你怎么看待律师伪证罪这一条款？

　　杨：伪证罪真是中国特色，是公权力打压律师的专门法律条款，公权力可以无法无天组织证据，通过刑讯逼供取证，这个条款应该取消。

　　南都：你的家人怎么看待你的行为和经历，会支持你继续执业吗？

　　杨：妻子当然希望家庭安宁，老公能赚钱也能平安，担心是正常的，她也不希望我代理很多有挑战性，对公权力有冲突的案件，希望代理缓和安全点的案件。但问题出现后，我妻子也很有正义感，这次她积极参与营救，配合律师调查取证，担了很多风险。

　　关于律师团：他们敢作敢为，全国人民都看到

　　南都：你最开始是如何取证的？怎么会被认为作伪证？

　　杨：案子是2010年下半年，我侄子杨忠汉介绍的。我在调查宋启玲过程中都有录音录像，已经规避了风险，这种情况下怎么还能说我是教唆呢？一切都与我无关，谁知还是把我弄了。

　　南都：通过调查，你是如何发现这个案件中的问题，有没有想过，就配合走个过场算了？

　　杨：案子调查后，我就知道有问题。也会有些律师应付一下，但我个人性格有点好打抱不平，另外，当事人交给我的案子，我要求自己对得起自己的良心和职业，我这个人比较大胆，敢于挑战和斗争公权。我心里也这么想过，是否不要挑战公权，但性格和良心主导使然。

　　南都：对于被指作伪证，你认为自己当时的行为是否适当？

　　杨：我的行为百分百合格，一点违法犯罪都没有，反而应当表彰表扬。

　　南都：作为律师，被戴上手铐那一时刻什么感觉？

　　杨：感觉很复杂，有最坏的打算但仍然心存侥幸，觉得自己的行为本来是合理合法的，怎么又陷害我有罪呢？那时还不知道检察院弄我的，还说即使公安抓我，批捕关都过不了，最多24小时就放了，最长刑拘我一个月，后来才知道有可能面临逮捕、起诉，只能去面对。

　　南都：在看守所里，北海团介入之前是如何度过的？会后悔自己的执着与认真吗？

　　杨：说后悔肯定是有，也想过自己这么投入是否值得。但自己的个性就是要坚持正义，就像一条看家的狗，见了陌生人肯定要叫，不能因为陌生人扔块石头就不叫了，又觉得没什么后悔的，很矛盾。

　　南都：第一次见到律师是什么时候什么状况？什么心情？

　　杨：见了面，就像见到家人一样，一肚子委屈就想向他们吐，也希望他们能为我斗争到底，我也告诉自己，千万不能投降，我也表示，我在里面也不会投降，我知道李庄案，我不会投降。

　　南都：正是因为北海律师团的介入，其他3名律师被取保，你自己反而被批捕，作何感想？

　　杨：我没想到我侄子杨宗汉会认罪并咬我，说我是教唆的主谋。杨宗汉不仅是律师，还是我亲侄子啊，怎么会不知道哪些是坚持哪些是妥协的，他肯定是受到威胁，出来后包括他父亲也是我亲兄弟都不联系我们，北海公安这样做也是在毁掉人伦，让侄子咬叔叔。

　　南都：你们后来联系过见过面吗？

　　杨：以前一直没有联系，年前有个记者过来，我妻子带去找过杨宗汉，他也接受采访了，但一问到杨在新有无教唆，他就装糊涂，就记不得了。今天杨宗汉打了电话过来，问：是十二叔吗(我排行第十二)，我说我不跟你说话，就挂机了。

　　南都：还是很记恨他？

　　杨：他有压力我想像得到，但他的案子在2010年7月到期撤案，完全没事了，加上宋启玲也说没有人教唆她，已经什么事情也都没有，还不敢公布真相。现在我完全没事了，再打电话过来干什么？我还要控告他诬告呢。

　　南都：你知道律师团在北海的遭遇吗？比如被打？

　　杨：他们也一直安慰我，让我放心，直至见到我妻子才详细了解，感觉律师团确实为我们的案子投入太大，被打也没退缩，中国律师在为杨在新的合法权益，也在为中国律师权益拼出去，他们敢作敢为，积极投入，全国人民都看到，也都很感动。

　　关于自由：“与世隔绝真是生不如死”

　　南都：你得知将被取保候审时，是什么心情？

　　杨：一个人被关在看守所，到监视居住有限的自由，到完全自由，才能真正理解，一个人的生命最重要是融合进社会，与世隔绝真是生不如死，感觉自由是最宝贵的，能自由地生存、生活、呼吸空气是人最宝贵的东西。

　　南都：你虽然取保，但似乎仍然被严控？

　　杨：我知道北海案未结之前，当地不会放松对我的控制，担心我接触媒体，会影响北海法院的判决，他们必须采用严厉的措施管制我，以打赢北海案，我能预测到，对这些心里有准备。

　　南都：取保回家后，一直到这段时间在做什么？

　　杨：取保后，我一直利用微博、手机与外界保持联系，不少律师也来看我，60多个律师来看一个被取保候审律师，事件及我自身的价值可想而知，我也利用网络一直在积极参与。

　　南都：你自己怎么看待北海律师团的维权行动？

　　杨：公权太无法无天，中国律师们也是被逼上梁山，也是逼出来的律师团。这几天在微博上的谈论中，律师们都很受鼓舞，我想将来公权再想打压律师就更不容易了，律师团也会坚决斗争到底。同时，对于其他老百姓，律师也会拧成一股绳维权，比如拆迁和敏感案件，有律师的大量参与，与滥用权利的斗争会越来越尖锐，也不会屈服，会更激动人心，会更有效果。

　　南都记者 张国栋